Дата регистрации: Ноября 2010
Местонахождение: Alania
Пол:
Комментариев: 20
Обратитесь к архивам фашисткой Германии,в частности к плану "Барбаросса",раздел "Кавказ после завершения войны". Да и сам Джохар Дудаев неоднократно говорил о партизанской войне чеченцев против Красной Армии. "Мы подарили Гитлеру белого коня!"-заявил он на юбилее Расула Гамзатова,где присутствовали,кстати,все руководители Северного Кавказа и именитые гости из Москвы.Тогда это было воспринято вполне нормально.Это транслировалось по Центральному ТВ
Дата регистрации: Ноября 2006
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 228
С историей надо обращаться как с наукой, а не полем брани современников. Не надо уводить научную мысль о современных проблемах России в разборки тысячи летней давности.
Лично я ничего не понял из вышесказанного. Кто-нибудь, что-нибудь понял? Поделитесь впечатлениями. Кто Вам дал право сортировать нации? Вы провокатор.
Дата регистрации: Ноября 2010
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 1
Блин уж сколько воды утекло с 92 года,а хаваши все не как не угомонятся.Та позорная не удача не как не дает им покоя.На всех подобных форумах только и слышны их паскудные вопли о том .что мол осетины наших детей скармливали свиньям,осетины такие гады нас выгнали с наших домов и дальше в таком же стиле.Только твари они забыли ,что это они напали на спящих людей.Зверье!Не когда не забуду молодую девушку ,которую эти мрази изнасиловали ,а потом зверски убили,четвертовали.Запомните одно,что не кто и не когда за всю историю не смог наклонить осетин.Мы имели вас во всю историю и будем иметь всегда.Потому что мы люди ,в вы позорные волки вышедшие из ичкерийского леса.
Дата регистрации: Ноября 2010
Местонахождение: Moscow
Пол:
Комментариев: 3
Первое достоверное упоминание предков чеченцев появляется примерно в ту же эпоху, что и византийские сведения о славянах, и принадлежит армянскому историку VII в. Ананию Ширакаци, автору «Географии»:
«Сарматия (Азиатская) отделяется от своей половины (Европейской) восточными оконечностями Рипейских гор, рекою Танавис, Меотийским морем, и простирается вдоль Кавказских гор у Грузии и Албании до Каспийского моря. В Сарматии находятся горы Гиппийские, Кераунские и другие, и многие реки, в числе которых Этиль с 70 рукавами (истоками), на берегах которого укрепился народ басилы. Следующие народы живут в Сарматии: 1. хазары, 2. буши (var. булхи), 3. баслики (барсилы), 4. апшеги, 5. апхазы, 6. царственные сарматы, 7. иппофаги, 8. нахчаматьяны, 9. фтирофаги, 10. сюрикаци, 11. митрикаци, 12. амазоны, 13. аланы, 14. хебуры (var. хебары), 15. кудеты, 16. скюми, 17. аргаветы, 18. марголы, 19. такоци (var. такры), 20. аргозы, 21. дачаны, 22. пинчи, 23. двалы, 24. гунны, 25. воспуры (var. апулы), 26. цанары, у которых проходы Аланский и Цекан, 27. туши, 28. хуши, 29. кусты, 30. антропофаги, 31. цхаваты, 32. гудамакары136, 33. дуичики, 34. дидоци (var. дигои, вернее — дидои), 35. леки, 36. катапастианы, 37. агутаканы, 38. хенуты (var. хенуки), 39. шилы, (var. шибы), 40. тчигбы (тчиги), 41. хелы, 42. каспы, 43. пyxи, 44. ширваны, 45. хсраны (var. хараны), 46. таваспары, 47. хечматаки, 48. ижамахи, 49. пасхи, 50. пусхи, 51. пиконаки, 52. баканы, 53. маскуты, у самого Каспийского моря, куда доходят отроги Кавказа и где воздвигнута Дербендская стена, громадная твердыня в море. Севернее живут гунны, у которых город Варачан138 и другие города. Царь Севера называется Хаган. Он владыка хазар. Царица же, жена Хагана, происходит из рода Басилов». [по-грузински чеченцы — «кисты»]
В «Географии» древнегреческого ученого Страбона, подробно описавшего Кавказ, упоминается народ «гаргарейцы», якобы бывший соседями легендарных амазонок. Однако если даже предположить, что они действительно были предками вейнахов, то тогда уж не чеченцев (нохчой, т.е. букв. «сырные люди», а вовсе не «люди, изобилующие сыром», как вежливо называли их «предупрежденные кем надо» советские авторы!), а современных ингушей (самоназвание «галгаи»).
Кстати, этнографами отмечен факт позднего обращения язычников-ингушей в ислам (не ранее начала XIX в.), что косвенно указывает на их гораздо большую древность в сравнении с чеченцами.
Вывод здесь напрашивается один: фатальные ошибки в национальной политике на Кавказе, допущенные еще коммунистической властью, а ныне успешно развитые «православно-патриотичной» властью в лице «круглоухих», привели сегодня к определенной безнаказанности и вседозволенности, характерной для национальной научной элиты, отдельные высказывания и утверждения которой не могут не провоцировать межэтническую напряженность.
Дата регистрации: Ноября 2010
Местонахождение: Moscow
Пол:
Комментариев: 3
Однако на самом деле нельзя игнорировать очевидных фальсификаций национальной истории, все чаще и чаще исходящих от отдельных представителей чечено-ингушской научной и политической элиты. Так, например, если мы заглянем в популярную «Википедию», то прочитаем там следующее:
«Чеченцы (самоназвание Нохчий, Нахчу, Нахчий в ед. числе — Нохчо, Нохчи, Нахчи, Нахчу) — вайнахский народ Северного Кавказа, основное население Чечни. Общая численность чеченцев во всём мире — от 1 550 000 до 2 млн человек. Известны в истории под названием: аланов, дзурдзуков, хурритов, мицджегов (лезг.), джеджевов, каиранцев (в честь царя), симсаритов, кавкасионцев (груз.). Аналогично этнониму чеченцы — сасены, сасаны (ср. перс. Сасаниды)».
Очевидна откровенная безосновательность подобной фразы: аланы — индо-иранский народ, ветвь сарматов, потомками которого, по мнению этнографов, являются осетины. Другое дело — это то, что некоторые чеченские тейпы имеют аланские корни (например, тейп Басаева). Однако из этого вовсе не следует, что весь чеченский этнос имеет право претендовать на аланское культурно-историческое наследие. Если мы возьмем такие доступные источники, как осетинские и чеченские Сказания о нартах, или осетинскую «Поэму об Алгузе» XVIII в. , то узнаем, что легендарные богатыри-нарты выступают в них в качестве противников предков чеченцев (в чеченском эпосе нарты — враги).
(См.: «Поэма об Алгузе»/Под. ред. Е.Я. Хадонова. М.: Мысль, 1993).
Индоевропейский народ бронзового века хурриты, создатели одной из держав Ближнего Востока Митанни (егип. «Нахарина»), в XVI-XIV вв. до н.э. занимавшей территорию нынышней Сирии и Северного Ирака, являются предками многих народов. Уточняю — отдаленными предками. В такой же степени, в какой скифы и сарматы — предками современных русских и украинцев, а римляне — современных итальянцев. Убедительно доказано родство хурритов с урартами X-VI вв. до н.э., язык которых действительно содержит ряд признаков, позволяющих предполагать родство с ним вейнахских языков. Предполагать, но не утверждать! Кстати, известно, что на прямое происхождение от хурритов претендуют и современные курды, значительная часть которых проживает как раз на территории, которую в древности занимало Митанни.
Рассуждать здесь о правомерности связей чеченцев с Сасанидами, кстати, не народом, а династией персидских шахиншахов III-VII вв. н.э., т.е. этнических персов-огнепоклонников, говоривших на фарси, вообще смешно. Современная наука доказала, что предки чеченцев, известных по русским документам XVI-XVII вв. как мичикизы (ср. авар. мичигиш), вышли из союза племен Албании Кавказской, в которой до VII в. действительно распространен был зороастризм, насажденный шахиншахом Шапуром I в III в. н.э. Однако из этого вовсе нельзя делать вывод о «родстве» вейнахов с правящей элитой завоевателей. Кстати, с IV в. н.э. в Албании утвердилось христианство, а в преданиях самих чеченцев недвусмысленно указывается, что их предками были «керестаны», т.е. христиане (См.: Лаудаев Умалат. Чеченское племя//«Поэма об Алгузе». Приложения. М.: Мысль, 1993).
Дата регистрации: Ноября 2010
Местонахождение: Moscow
Пол:
Комментариев: 3
Профессора МГУ разрушают чеченский исторический миф.
Шеф-редактор портала «Кремль.орг», член правления фонда «Институт развития» Павел Данилин.
«Позорная ситуация, с которой мы столкнулись в деле Вдовина-Барсенкова, крайне опасна для исторической науки в целом и для каждого историка в частности», — заявил 13 сентября в ходе прошедших в Москве общественных слушаний, посвящённых «делу историков», шеф-редактор портала «Кремль.орг» Павел Данилин, передаёт корреспондент ИА REGNUM Новости.
Напомним, распространение учебного пособия по советской истории за авторством профессоров МГУ Александра Вдовина и Александра Барсенкова было приостановлено после того, как адвокат Мурад Мусаев заявил, что авторам будет предъявлен судебный иск, и дело будет рассматриваться в суде г. Грозный. По мнению Мусаева, приведённые в пособии данные о том, что во время войны 63% призывников-чеченцев стали дезертирами, не соответствует действительности. Стоит отметить, что кампания травли Вдовина и Барсенкова была инициирована телеведущим, членом Общественной палаты РФ Николаем Сванидзе.
«Я хочу напомнить, как происходил диалог, если это так можно назвать, между адвокатом, представлявшим интересы уполномоченного по правам человека при президенте Чеченской республики, и уважаемыми профессорами. Адвокат прямо угрожал засудить их и заставить выплачивать огромные компенсации. Стоит рассказать о том, на основе чего он делал свои заявления. Мусаев спросил: «откуда у вас доказательства, что дезертиров было 63%?». Ему было сказано, что это данные НКВД. В ответ адвокат заявил: «данные НКВД — данные «кровавой гэбни», они нас не интересуют. Они непроверенные и неправдивые», — сообщил эксперт.
«Мне всегда казалось, что анекдот о «перечислите поимённо всех жертв Великой Отечественной войны» — это именно анекдот. Однако Мусаев угрожал тем, что он потребует официально задокументировать все факты дезертирства. Это не шутка — от историка на полном серьёзе потребовали подтвердить достоверность источника, который он использовал, т.е. достоверность данных НКВД и ФСБ России. Это очень опасная ситуация», — подчеркнул Данилин.
«Это вызов и угроза для всего исторического сообщества. Прежде всего, нужно дать ответ именно на это, а не на околополитические инсинуации вокруг этого дела», - отметил политолог.
«Исторический миф, который сейчас пытаются создать чеченские учёные, не имеет практически никакого отношения к действительности. Вдовин и Барсенков, равно как использованные ими данные НКВД и ФСБ, этот миф разрушают. Потому что миф, который сейчас создаётся в Чечне, говорит о том, что чеченцы всегда были за сильную единую Россию. Данные по дезертирству этот миф железно опровергают. Именно поэтому Рамзан Кадыров обратился к уполномоченному по правам человека, а тот, в свою очередь, обратился к адвокатам», — сказал Данилин.
«Очень жаль, что судебного разбирательства нет. В этом случае можно было бы поставить точку на подобном отношении к историческим источникам. Но никакого разбирательства не происходит, и сейчас мы можем столкнуться с ситуацией, когда представитель, например, Татарстана потребует изъять из учебников всё, что там написано о татаро-монгольском иге, так как данные о гибели русских дружинников не подтверждены. Это смешно, однако это реальность, с которой мы, на самом деле, уже столкнулись. И на это мы должны дать жёсткий и однозначный ответ», — подвёл итог Павел Данилин».
Разумеется, позиция П. Данилина не может не вызвать диаметрально противоположных оценок в нашем обществе, так как сама тема коллаборационизма среди «малых народов» бывшего СССР сильно зависит от политической конъюнктуры. Я уже приводил здесь данные из статьи докт. ист. наук Н.Ф. Бугая о поддержке чеченским населением СССР немецко-фашистских оккупантов, которые в корне противоречат приведенным Барсенковым цифрам («63% призывников» и т.п.): http://scepsis.ru/library/id_1237.html
Дата регистрации: Ноября 2006
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 228
Allanus. Сущай хвостатый грузин. Хватить околачиваться на осетинских сайтах. Займитесь своими грузинскими проблемами – или вы уже прокляты и стремительно рветесь к пропасти. Скатертью дорога. Это грузинские сочинения типа «осетин кто-то привел сюда». Осетины появились на земле, и сотворены были именно здесь, в сердце Кавказа. Поэтому, и умные греки под образом Прометея (Исполина, равному, которому не было в истории за все время существования рода человеческого), подразумевали осетинскую нацию. Разрешаю вам разбиться в лепешку от зависти. Мы будем очень рады такому.
Слово «ужег», вы придумали хорошо. Очень даже ловко. Типично по-грузински. Потому, что звука «ж» в этимологии нет. Есть только базовый для звука «ж», звук «з». Получаем «узег». Если этот ваш фокус кто-то проглотит, то останется подправить и назвать осетин «уазæг» (гость). Это вы хотели обосновать. Грузины, выходить коренные, а осетины гости. Гости на Кавказе грузины. Но, похоже, вас попрут, как и в древние времена из Кавказа, соседние народы – коренные азербайджанцы, армяне, абхазы, осетины, а также покоренные когда-то коварством, Давидом-строителем, соседние, не грузинские племена – сваны, и другие. Этот Давид, был таким же «строителем», как и Гамсахурдия.
Дата регистрации: Ноября 2006
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 228
Kobadu. Если бы Вы были осетином, то написали бы "хъуыбады". Так, что мы будем действовать без согласования с къикъелами. А умнее всего. надо освободить добровольно осетинские земли. Не надо вам доводить дело до полного исчезновения Грузии. Хотя, сохранить эту раковую опухал в неизменном виде уже вам не удастся.
Дата регистрации: Октября 2010
Местонахождение:
Пол:
Комментариев: 6
Силовое решение любого вопроса, это прежде всего подтверждение собственного безсилия и отсутствие аргументов для мирного, цивилизованного решения. Именно так поступил Саак в августе 2008-го.
Дата регистрации: Ноября 2006
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 228
Наряду с мирными панами возвращения исконных земель, аннексированных грузинами, с характерными им, хитростью и коварством, надо быт готовым к решению этой проблемы силой. Не посчиталась же это подлое племя, ни с мировым мнением, ни с началом олимпийских игр, и напали на мирно спящий Цхинвал. Более, того, новоявленный нацист Саакашвили, накануне вооруженного нападения, выступил с обещанием, что Грузия никогда не применит силу. С кем здесь можно церемониться.
Надо готовить силовой план и осуществить в течение одного часа. И проблема будет решена.
Что касается сбора средств... дай-то Бог, но народ уже никому не верить. Если даже не побрезгали поживиться некоторые свиньи, осетинской национальности, на трагедии Беслана. Мне кажется, что
такие подвижки не приведут к позитивному результату. Какими денежными расходами собираетесь повлиять на Грузию?