Одной из базовых качеств настоящего ученного - это неистребимая любознательность. И как следствие уважение и стремление к колнтактам ко всем, кто проявляет некоторые нестандартные идеи и новые подходы к исследованию тех или иных явлений. Если нет этих качеств, то имеем научного бюрократа - убийцы всех новых идей, желательно еще в зародыше. Если не удается украсть или прсвоить себе эти чужие идеи.  

Декан исторического факультета Северо-Осетинского униы веситета пронулевал на мое предложение позаниматься со студентами в неделю раз по вопросам методике исторических исследований. Я предложил бесплатную укслугу. А для выяснения мнения студентов предложил дать мне возможность пообщаться с группами в течение 5-10 минут. Итог - ноль. Дзигло, как обычно, восхволяет все, что во вред нам.

Аланы среди татар - вполне возможно. 

У Карамзина приводятся участники Куликовской битвы со стороны Золотой Орды. 

И там были ясы и косоги. 

Это я к тому, что среди казанских татар вполне могли быь аланские группы. 

Например, в Туркмении есть этническая группа олам-ургенчли - аланы из Ургенча. 

В их диалекте туркменского языка есть древнеиранские слова, напоминающие таджикский, или, иначе говоря, западноиранские древние слова. 

Да и вся их культура восходит к средневековым аланам. 

поэтому не вижу ничего удивительного если в Татарии есть следы присутствия аланов.

Мае аефсымаертае, байрайут! 

Я что-то не заметил упоминаний о Рачинском ущелье в данном тексте. 

В 1725 году Рачу, которая была одним из осетинских обществ, оккупировали кахетинцы, и до сих пор это ущелье числится в составе Грузии, а прошло уже 286 лет. 

Я считаю, пора бы восстановить статус кво и потребовать у Грузии Рачинское ущелье обратно, наряду с Кудским, Дзимирским, Гуджаретским и Тырсским. 

Кто не знает ,знайте, что Рачайы ком всегда была осетинской территорией, где жили рачаджытае. 

А в Армянской географии VII века они упоминались под осетинским названием "рачаг". 

Также я не заметил данных об оккупации грузинами Двалетии в 1711 году, и нападении грузин на Кударо и Овсети в том же году. 

И то,ч то грузины не смогли оккупировать Кударо и Овсети в 1711 году, говорит лишь о том, что Овсети и Кударо, вероятно, дали хороший отпор грузинам, возглавляемым картлийским царем Вахтангом. 

Поэтому истоки осетино-грузинских войн идут из глубины веков, и коренятся в извечном желании грузин всех поработить. 

Зато какая складывается картина -  

1711 год Оккупация  

Картлией Двалетии, попытка оккупации Овсетии и Кударо. Картлийский царь Вахтанг. 

1725 год. Кахетия оккупирует Рачайы ком. Кахетинский царь Александр. 

1756 год. Первое осетинское посольство в Россию. Карадзау Мамиев 

1782 год.В Грузии запрещены браки между грузинами и осетинами. 

1795 год. Грузины используют осетин в войне против Ага-Мохаммед-Хана. 

Заметим, что агрессия грузин по отношению к осетинам началась задолго до контактов осетин с русскими. 

Браки между грузинами и осетинами запрещались, но класть за грузин голову против своих же дальних родственников персов почему-то не запрещалось. 

Грузины осетин считали вторым сортом( запрет на брак) и использовали как пушечное мясо в своих войнах, вот и все. 

Фыдаелты заехх - уацзаехх. Фыдаелты аевзаг - уацаевзаг.  

Каед махон литературон хаезна - каецы у араезт национ иронаевзагон( дигоронаевзангон) литератураейае аемае таелмацгонд иронаевзагон( дигоронаевзагон) литератураейае - уыдзаен фылдаер, аемае махон аевзаджыты баелас уыдзаен 

тыхджындаер аемае баерзонддаер, уаед.

По смыслу есть фраза "дыууае тыхы астаеу". Но "дзаебуджы аемае хъаесдараеджы астаеу" - тоже звучит. Этот подстрочный перевод же не отменяет все остальные параллельные по смыслу выражения, а обогащает( как мне кажется) наш язык еще одной меткой фразой. 

Или не обогащает? 

И вообще назрел вопрос, ды куыд хъуыды каеныс, подстрочный перевод иноземных поговорок и метких фраз обогащает наш язык или нет? 

Мае цаестаенгас у - обогащает, потому что кроме наших национальных поговорок, мы добавляем в наш язык еще и иноземные поговорки, переведенные подстрочно, в данном случае ацы англисаг аембисонд "дзаебуджы аемае хъаесдараеджы астаеу". 

По идее, именно подстрочный (или, вернее, "дословный")перевод максимально доносит изначальные смысловые оттенки, а не аналоговый. 

Вот например, захочет кто-то в Осетии издать на осетинском языке сборник иноземных пословиц и поговорок - и без подстрочного перевода не обойтись. 

Адаптирование иноземных поговорок под менталитет собственного народа приведет к упрощению менталитета самого народа. Я не говорю о текстах - там есть действительно специфические выражения типа "there is" или "here we go", которые нужно переводить по смыслу. Иное дело - поговорки и пословицы - их адаптировать не нужно. Разум развивается только тогда, когда мы заставляем его быть гибким, а если любое иноземное выражение мы будем адаптировать под себя, то разум наш скорее отупеет,нежели разовьется. 

Лично я отношусь с неприязнью, зная, что кто-то делает перевод с учетом моего менталитета - пусть переводят как есть, без подгонки под чей-то менталитет, или пусть вообще не переводят. Меня интересует изначальное содержание текста или той же поговорки, а не его или ее адаптированный под чей-то менталитет вариант. 

Хм, а может быть и историки наши пишут всякие ложные истории именно с учетом менталитета - типа лучше с учетом менталитета соврать, чем без учета менталитета правду сказать, так? 

Но за правду никто еще никого не убивал на Кавказе, главное, грубить не нужно. 

Ахсджиаг куыст. Хорз бындур. Саразинаг мæсыг. Алчидæр дзы сывæрæт иу дур.

Никогда не думал что яйца можно засолить !!!!

Автору большое спасибо. Статья очень полезна, т.к. чем больше люди стремятся понять друг друга, тем больше у них шансов, таки, друг друга понять, я так думаю... 

На счет "Понаехали тут!" - господа, я русский и в Москве в отношении себя слышу тоже самое типа "Вот лимита понаехала!" или "покажите регистрацию" приходится показывать Ж/Д билет или нудно объясняться с ментами. Москва - вообще это отдельное от России государство. Ни кого ни защищаю, ни оправдываю, просто нужно различать людей и их недостатки, и их неведенье в отношении персонально вас. 

Упаковщиком за 50 000 р. в месяц( нормальная оплата, не назовешь маленькой) осетина не возьмут - проверено на практике.

 

И меня не возьмут, правда не скажут "потому, что Вы русский" скажут "НЕТ ПРОПИСКИ" или "вы нас не устраиваете", потому что дело не в национальности или " арийской" внешности, а в том что просто трудно устроить работодателя - проверено на практике. В России нет таких зарплат как в Москве и работы с достойной (подобной) зарплатой тоже нет.  

Я работаю высококвалифицированным рабочим на втором в мире металлургическом предприятии по размеру и 18-м по выпуску продукции, моя зарплата 20 000 рублей максимум, а у ребят 7-6 тысяч. Могу сказать, что найти достойную работу очень и очень трудно, как и доказать, что ты реализовался в чем-то, создав и отстояв своё дело (но это отдельная песня ) 

Видимо, русские на осетин взирают как на потенциальных дворников и разнорабочих

на оситин также, как на башкир или нененцев, или корейцев, как и осетины на русских. Есть люди, есть традиции, есть национальности - это всё разные понятия. Говоря так, можно сказать, что все русские алкаши (да, в России есть эта беда и она хуже войны) или все чеченцы радикальные ваххабиты (есть и это) но всех под одну гребёнку грести, да легко, но не правильно, также как хлеб сапогами месить. 

Единственный вопрос ко всем этим русским - вот у Вас есть термин славянская внешность.   А как и чем "славянская внешность" отличается от общеевропейской внешности, например?

Не знаю, может быть нос картошкой ))))))) Россия - не часть Европы, она не Европа вообще, и думаю, что никогда ей не станет и слава Богу. 

Он пишет что мы уже не нравимся русским...на мой взгляд это проблема русских а не наша. Они наверно думают что мы хотим им нравиться)))

Не нашел у автора, что кто-то кому-то ДОЛЖЕН нравится или наоборот, да и сам так не думаю т.к. считаю уважение и любовь можно только заслужить делами, а не по наследству. 

Я называю этот народ "постпотопным" у них никакой морали и разложение общества достигло просто предельных величин.

Со стороны виднее...  

(да и у англосаксов с америкосами тоже мнение. Авось протянем, как ни будь, а там посмотрим, так как народ без морали с разложившейся нравственностью долго не протянет) 

Всем крепкого здоровья

Хороший материал, основанный на фактах. Удручает другое. Это неистребимое коммуносознание, с идиотских классовых позиций. Не крестьяне ЮО, а просто население, народ. Главной состовляющей грузинской истории является не "князья, и поэтому разбойники". Причина в грузинском менталитете. В грузинском изощренном хитромышлении, и сопутствующему нацизму властпридержащих. Грузинский шовинизм, как явление, является пытательной средой грузинского национализма и фашизма и проявилось за долго до Гитлера. Надо знать предмет и учитывать. Худшими врагами нашими являются не грузины, а те осетины, которые действуют в интересах Грузии.

Tyng rast zahtai !

Allanus:-« Маенае афтае уый аемае рацаеуы - заеронд ирон аевзаг.» Кæд иронай не дзурыс, уæд дæхи цы лæмарыс?  

«Уы» дифтонг нæу. «Уы» у реликт, дзырд. Ис ын бæлвырд мидис. Нæ дын æй райхалдзынæн, уæддæр æй нæ бамбардзынæ. Ныууадз дæ дзæнгæда цæгъды ирон æвзаджы тыххæй. Кæм æмбарыс, æмæ кæм арæхсыс, уым - табуафси… 

Замечательный стих. Но надо смотрет шире. В царское время, да, погибали за правду. Но в королевстве кривых зеркал, когда правдой объявили кривду, праведников уничтожали массово. Носителей кривды считать жертвой "правды" - большая натяжка, мягко говоря. Всю осетинскую интеллигенцию Сталин уничтожил. Выжили только те, которые стали сотрудничать с КГБ. Осетин, превознсящий Сталина - человек больной на голову и правда от такого человека - мираж. У таких людей в закромах души - эгоизм, которую они скрывают от окружающих.

Хорз. Банымай афтæ, мæ ныхæстæ фæстæмæ исын. Фæлæ цæмæй мæ рæдыд , каркдав рувасау, ма æмбæхсон, уый тыххæй фыст нал айстон. Мæ мæцъæлтæ мæхи. Шамил куыстуарзаг уыди. Бирæ йын бантысти. Бирæ хорздзинæдтæ –йæ фæндыди. Фæлæ йæ комкоммæ ныхæсты уыдис рæдыдтытæ, мæнг хъуыдытæ дæр. Уцы аипп хъуыдытæ нæ гуырдысты йæхи сурæтæй. Уыдон уыдысты йæ идеологин зондахастæй. Мæнмæ гæсгæ ам у æмбæхст ызнæгтæ кæй арызта йæхицæн уый. Йæ уды цыдис мидтох, æмæ иу арæх фæуæлахиз ис коммунистон зыгъуыммæ зондахаст. Цы стыр курдиат æм уыдис, уый дæр йæ рæстæджы сбæлвырддæр уыдзæн. 

Абоны зыгъуыммæ рæстæджы нæй бар махæн æрмæстдæр кæрæдзийæ æппæлын. Нæ фыдбылызты 90% цæуынц нæхи коммунистон зондахастæй. Æцæг ирон йæхи чи хоны, уый æппæты фыццагдæр хъуамæ райса нæ рагон фыдæлты зондахаст. Ахæм лæгдзинад кæмæ нæй фаг, уый æнцад бадæт, ма хъыгдарæт иннæты , ма ызмæнтæт кæстæрты зондахаст.  

За правду гибнут и поэты, 

В наш просвещённый век. 

Не созерцать, ему рассветы, 

Ушёл прекрасный человек. 

Поэта лира замолчала, 

Но сила слова, взяла верх. 

Он понял с самого начала, 

Пером и словом всех поверг. 

Дмитрий Кокаев,  

город Лермонтов.

Вы меня не поняли. Прочитайте еще раз и внимательней. Разглядите пожалуйста в моем стихотворении 3 лица: Шакала, Шамиля, и нас - глубокую семью. Та примитивная лексика о которой вы упомянули как раз таки очень уместна по отношению к этому шакалью. То, что в кавычках о "шакалах", а не смысле жизни Шамиля. Будьте внимательней прежде, чем делать выводы.

Несмотря на то, что идеологически мы с Шамилем разнимся, но он заслуживает более пристального осмысления, а не просто «шакалийного оскала». Хотя под напором отряда шакалов львы и тигры тоже отступают. Неужели Поэт заслужил такую примитивную лексику: -«агрессивно»; «борюсь»; «зловонно»; «смерти»; «оскал шакала»; «война»; «подавиться щенками»; «точкой тьмы»; «капля крови». Не пора ли начинать лечение?

Капля крови. 

«Агрессивно, рефлекторно  

за религию борюсь!» 

О тебе шептать зловонно… 

Смерти я не побоюсь! 

Пусть сверкнет оскал шакала 

Возле светлого окна. 

Жаль, что зрячих очень мало… 

Между мной и ним война! 

Пусть подавиться щенками! 

Комом в горле встанем мы! 

Не насытиться он нами –  

Болевою точкой тьмы! 

Пусть прольется капля крови,  

И пусть буду ею я! 

Не сковать им нашей воли! 

Мы – глубокая семья! 

(Посвящаю Шамилю Джигкаеву) 

Кæмдæр бакасттæн Сотиты Риммæйы фыст. Ис дам иу къам, кæцыйы иумæ ист ысты нæ интеллигенции уцы змæст, сæрхъæнты, рæстæджы. Уцы къам рапарахат кæнын хъæуы. Кæд гæнæн ис, уæд æй саразын хъæуы ыстырæй. Ахæм хæзна хъуамæ ма фесæфа. Табол, æркæс ма ацы фарстамæ лæмбынæг! Кæд æххуыс бахъæуа – æз дæ фарсмæ.

Культурæйы кусæг, уæлдай дæр, поэт, йæхи хъуыдытæ куы дзура, хицауадæй куы нæ æппæла, уæд ысвæййы æнæуынон чиновниктæн. Афтæ уыди Къостайы, æмæ иннæты уавæр дæр. Уый, уæлæнгай цæстæнгасæй, ис банымайæн рæстдзинадыл. Фæлæ ма дзы ис мах кæй нæ æмбарæм ахæм æууæлтæ дæр. Раст цыма, иуæй -иу поэттæ сæхæдæг æрсайынц фыдбылыз , афтæ дæр фæкæсы… 

Мæнæ ацы цитататæтæ Шамилы æмдзæвгæтæй дисы æфтауынц:  

-« Кæд мын цæрæн дæ риуыл нæй…» 

-«… Мæ фæдыл гамхудты хъуызынц…» 

-«… Уæдæ кæдæм сафон мæ сæр…» 

-«… Цард йæ мæты аргъ нæу…» 

-«… Ныр тыхсаст дæн, — мæ фæд…»  

-… «Мæн фурды баппарæд, уæддæр сын …» 

-«… Рацыд мыл гадзрахатæй æмгар…» 

-«… Хæрам мыл сагъуыд, æмæ уымæй…» 

-«… Уынын мæ удхæссæг уæййагæй,  

Тæппуд — æлгъаг æмæ гæбæр!...» 

-«… Уарзт мын цардау сæнад…» 

-«… Систа мæм зыстæй мæцъис  

Ардыдæй мæ марæг…». 

-«… Ныр йæ поэтæн Ирыстон  

Самайдзæни цырт.» 

Абон митинджы, адæмæн удис тынг æхсызгон , «Весенный» уынджы ном кæй райивдзысты, æмæ йæ схондзысты «Джыкайты Шамилы уынг». Йæхæдæг дæр ацы уынджы царди… 

Добротное исследование. Чтение полезно. В отношении депортации последнее слово еще не сказано. Архивы КГБ еще не открыты. О причинах депортации можно сказать однозначно – 1944 год указывает, что объективных оснований уже не было. Остается одна версия - освобождение территории для создания Великой Грузии. Сталин в этом был заинтересован всегда – Грузия была его козырной картой, его форпостом. Хотя грузины никогда не принимали всерьез сталинский стиль мышления. Сталин был зомби коммунизма. Среди грузин таких почти не было.