Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Как нам знакома эта песня: ингуши и чеченцы во всем виноваты. Конечно, психологически это можно понять - "комплекс палача", он же должен оправдать свои действия. Маньяки тоже ненавидят своих жертв и находят себе оправдания, мол меня в детстве унижали, меня никто не любил и все такое - прочее. Но факты упрямая вещь, а история , как бы ее не пытались перевирать всякие пыхаловы, тем и отличается от мифотворчества, что она пытается понять как все происходило на самом деле. Это научный подход, а то что мы здесь видим - это уже не наука, это политика, а она как известно "грязное дело". Всем этим "нквд"-м "документам" уже давно дана оценка в исторической науке, но они все время всплывают, что называется, на злобу дня. Если кому интересно, кто и за что воевал, просто поинтересуйтесь литературой о добровольных частях вермахта: Бергман, Кавказско-Магометанский, Грузинский, Армянский легионы и др. Если очень захотите, то найдете национальный состав этих формирований, вы будете приятно удивлены: ингушей там не так много, но зато осетин навалом. Намного больше. Все остальные сказки про бандитизм, "белого коня" и прочую чепуху рассказывайте детям, они в них верят. Заметьте, никого не оскорблял, только дал направление исследовательского поиска. не все же довольствоваться недоброкачественной пищей, которой пичкают пыхаловы. Уже и не статьями, а целыми книгами с солидными тиражами. Ингуши вам еще ничего не сделали, вам не за что их ненавидеть. Всех благ.
Дата регистрации: Сентября 2004
Местонахождение:
Пол:
Комментариев: 224
Уважаемый Живко.
Я с большим уважением отношусь к Вам и к Вашей работе, тому есть причины: Вы, решая вопросы по истории своей нации не пытаетесь принизить или очернить других.
Баяр, проделав огромную работу и создав довольно значимый труд, в итоге свернул на ту же тропу, по которой уже прошлись карачаево-балкарцы и чечено-ингуши: для того, чтобы сблизить татар с аланами, он решил подвинуть осетин. Приведу цитату из его работы:
Восточно-иранские племена не оставили прямых потомков, то есть таких, в которых сохранился бы не только облик, но и язык и этноним. Осетины в известной мере их потомки по языку, они же сохранили их древний этноним. Но, по мнению известного антрополога Алексеева, они генетически ближе к грузинам, чем своим соседям, проживающим на северных склонах кавказских гор. Татары не говорят на восточно-иранских языках, но являются потомками средневекового восточноевропейского кочевого населения, которое несет облик предшествующего древнеиранского населения степи. И можно думать, что среди современных татар, отдаленно проявляются их черты. Почему нет?
Несомненно, аланы оказали влияние на развитие многих народов. Не исключаю из них и татар. Но доказывать свое родство с аланами путем попыток доказать отсутствие связи осетин с аланами - путь заведомо проигрышный. Разве я не прав?
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Думаю что автор статию не понял труд Баяра. Совр.татары тюркоязычный народ, но они потомки старое алано-сарматское насаления степей и сохранили свой антропологический тип.
Совр.болгары говорят на особый славянский язык, правда лексика славянская, но они потомки тоже алано-асраматская общность - протоболгары были восточноиранский народ, как и предки осетин и поетому они жили в симбиозу - сальто-маяцкая культура - аланы и протоболгары, писали на одно и тоже письмо и говорили сродные языки или диалекти одного языка.
Не нада так, с позиции совр.предствы для язык и нация, отвергать труд Баяра.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Не взагы сомбон у ныйарджытай аражга. Фыцаджыдар мадалтай.Иронау зурут бинонты ахсан!!! Не вжаг у тынг диссаг на истории хуызон.Касытан ницы жонам. Чи йа жоны уыдон та йа махан на хъар канынц. Не вжаг у тынг жаронд, чи жоны ама китайаг ама зуттаг авжагай жаронддар. Кад кафхъуындарай жаронддар цараг най а жахы царагойтай уадын ном радтой на рагфыдалта -кафы(кашагы)- хъуын(чешуя) -дар(носитель). Ама чи жоны англишаг авжаг ма бацыд не вжагай. и т. д... Не вжаг у дагъал на историма.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Я наверно немного не так выразился. Хатыр.
Словарь полезен для осетин имеющих интерес к турецкому. Но если турецкие осетины помогут (среди них есть, кто этим занимается) можно было бы дополнить словарь турецко-осетинским вариантом и дать к нему доступный путь. Куыд загъыс Сергей?
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Хорошее дело. Да царанбон бира, Сергей.
Только одно но...
Никто из тех, кому этот словарь был бы полезен не владеет русским. Давай подумаем, как сделать его более доступным для турецких осетин. Путь к нему должен быть на турецком, на осетинском или английском. Мы можем попросить наших турецких братьев и сестёр помочь с этим.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Данный вариант прочтения есть с шестой строки по двадцать первую, начиная с ясно читающегося выражения ,, сах,,.
Небольшое отступление в сторону родственных
осетинскому диалектов.
Считается, что ягнобский наиболее близок к осетинскому, но осетины этот ягнобский не понимают. На мой взгляд, наиболее всех к осетинскому близок пуштунский, так как в нем есть много родственных осетинскому отдельных выражений таких как ,,стыр,,йав,, или,,йу,,(по аналогии с еу, иу),,хабар,,хъяз(по аналогии с хъаз),,топпъ, местоимение ,,йе,, суффикс ,,джын,, и так далее. Единственная разница есть в том, что у пуштунов арабская письменность, но выражения и по звучанию, и по значению сходны с осетинскими. Но искать диалекты, полностью сходные с осетинским, бесполезно, ведь осетинский один такой и больше таких нет. А сходство в некоторых диалектических элементах есть, и наиболее всего с пуштунским.
Бахатыр мын каенут за отступление, бузныг за возможность комментариума.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Мне очень приятно первым оставить комментариум здесь. Бузныг за предоставленную возможность.
При изучении зеленчукской надписи в струковском и миллеровском вариантах обнаруживается разница, которую Миллер допустил в написании букв при перерисовывании надписи со струковского оттиска, поэтому при изучении лучше струковский вариант.
Одним из важных вопросов, возникающих при изучении надписи, является правильное определение алфавита, на котором сделана надпись. Только лишь сказать, что это - древнеэллинский алфавит, недостаточно, ведь в процессе развития древнеэллинский алфавит претерпевал изменения. Развитие древнеэллинского алфавта условно делят на три перида - ранний, средний и поздний. И буквы зеленчукской надписи совпадают именно со средним периодом развития древнеэллинского алфавита примерно в 8-9 веках н.э. Если читать надпись, ориентируясь на неверный период развития древнеэллинского алфавита, то прочитана надпись будет неверно.
Исходя из древнеэллинского алфавита среднего периода, последняя строка зеленчукской надписи выглядит как древнеэллинское имя Феофил., состоящее и шести букв. Остальная часть надписи, исключая заглавные строки, выглядит как текст
Строка ,.Сахетефой Хобиетре фоирт,. написана одним стилем, а последующие строки - другим стилем.
Ощущение, что писали двое, один - одну часть, а вторую, намного большую часть - второй. Интерсно то, что в той части, что написана первым, фигурирует выражение ,,фоирт,, а во второй части ,,фоурт,..
Это говорит о том, что обе части писаны на разных диалектах, так как ,,фоирт,. ближе к иронскому ,,фырт,,, а ,,фоурт,, ближе к дигорскому ,,фурт,,. Вероятно звук ,,ы,, в древности записывали как ,,ои,,, а ,,у,, - как ,,оу,,. Имена, конечно, выглядят странно и необычно.
А повторяющееся в начале двух фраз выражение ,,лака,,, скорее всего, есть наименование некого племени, так же как и дважды повторяющееся выражение ,,алан,,. Во фразе
,,анпаланапаланефоурт,,,
которую можно интерпретировать либо как ,, Анп-алан Ап-алане фоурт,, либо как ,,Анпал Анап-алане фоурт,,, содержание по аналогии с дигорским можно перевести соответственно как ,,Анп-алан, Ап-алани фурт,, либо как ,, Анпал, Анап-алани фурт,,. Вместо обычного в дигорском окончания ,,и,, в выражении ,,аланИ фоурт,, в тексте почему-то фигурирует буква ,,е,,, то есть ,,аланЕ фурт,,ХобиетрЕ фырт,,КафаЕ фурт,, в древнеэллинском алфавите среднего периода обозначаемая как ,,н,,.
Это - не ,,н,, , это - ,,е,, написанная древнеэллинским алфавитом среднего периода. А звук ,,н,, в среднем периоде записывали примерно как латинскую ,,N,,.
Конечно, пунктуации тогда не знали, и можно лишь додумывать, где поставить запятую или дефис. Но самое важное можно отметить - аланы имели окончание ,,е,, вместо дигорского ,,и,,, аланы как христиане византийской веры пользовались алфавитами, принятыми в Византии тех времен и один из указанных в надписи - алан, двое других - из племени ,,лака,, и двое - Сахетефой Хобиетре фоирт и Феофил - с неуказанными племенами.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Мой друг, мы не язычники. мы не поклоняемся камням и деревьям. Это святилища воздвигнутые в местах явления АНГЕЛОВ. Мы не канонизируем смертных и не вешаем ярлыков. БОГ один, и мольятся ЕМУ по разному ,на разных языках. У хорошего человека нету национальности. Умирая от жажды, я не буду спрашивать у подающего мне воду о национальности и вероисповедании.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Сауасса, язычество от истинной религии отличается тем, чем ложь отличается от правды и т.п. Табол, я имел ввиду только твою недальновидную и ошибочную позицию по поводу язычества, а остальные моменты у тебя нормальные.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Сохранение своего-родного языка,культуры,национальных традиций-самобытности осетинского народа-это по твоему называется псевдопатриотизмом? А что хорошо для осетин?
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Почему ты дурацкие и неуместные ярлыки развешиваешь? Я так считаю и даже уверен. А твою позицию в этом вопросе считаю вредной и антиосетинской! Хотя, ты и пытаешься их обернуть в псевдопатриотический пафос. Ты не хочешь развития и процветания народу?
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
А в чем лакейство и подхалимаж этого труда, неизвестно. Что именно ценного ожидал наш незарегистрированный друг от этого доклада, тоже неизвестно. Быть может, с прошлого раза информативная часть не пополнилась новыми данными, но это не означает подхалимажа или лакейства.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Западные историки утверждают нам, что аланы, дескать, в древности обитали на Кавказе. Это из-за того, что они путают аланов и кавказских альбанов, фессалийцев по происхождению, судя по римским хроникам. Между тем исходя из тех же римских хроник, вплоть до четвертого века н.э. и в четвертом веке н.э. аланы представали перед взором как равнинные обитатели северопричерноморских степей, нижнего течения Танаиса или азийских пустынь к востоку от Каспия, но никак не на Кавказе. Зато в западном предкавказье к северу от Иберии и Колхиды обитали два сарматских племени, но не в горах, а на реках, впадающих в Черное море по его западному побережью, то есть на месте сегодняшней Абхазии. Эти сарматы были ближайшими сарматами к Иберии, и , вероятно, именно они были союзниками иберов в войне с прфянами при Фарасмане(Фарсмане) и Артабане(хотя тогда царем парфян был Ород, а Артабан был его брат и полководец)., А альбанов к четвертому веку на Кавказе тоже уже не было, так как кто-то вытеснил их с Кавказа в Азию на юг и они выступали уже как азийские альбаны на страницах римских хроник. Иберы кавказские именовали осетинов, а вместе с ними и аланов ,,овсы,, в то время как арменские хронисты проводили различие между осетинами и аланами. Осетины и аланы родственные племена, конечно, но тождественными племенами они быть не могут, теи более что, судя по памятникам осетинской письменности на арамейском алфавите, осетины вначале обитавшие еа верховьях реки Иртыш, в 8 веке до н.э. в результате каких-то причин начали мигрировать на запад и к 6 веку до н.э. были уже в низовьях Волги, и в период с 6 по 5 век до н.э. часично расселилсь по прибрежному северному прричерноморью, а частично осели в северном предкавказье. И тот, кто это пишет, есть потомок тех древнеосетинских племен, которые как раз осели в период 6-5 веков до н.э. в предкавказье. Причерноморская ветка древних осетинов, владевших арамейским письмом, в отличие от бесписьменных скифских племен ( а ведь все скифские надписи сделаны не скифами, а эллинами для скифов), сущнествовала до нашествия готов, которые разогнали или смели все причерноморские племена с лица земли.
Аланы, пришедшие на шестьсот лет позже осетинов и на восемьсот лет позже скифов, вначале были убежденными кочевниками и скотоводами и обитали в степях или пустынях и только в 5 веке н.э. по-настоящему осели на Кавказе. Об этом говорит и появление первых аланских поселений в Дигоре именно в 5 векен.э. Дигорцы никогда не были сираками, ведь обитавшие на Кубани сираки, увлеченные гуннами, присоединились к булгарской орде и несколько веков спустя в составе орды Аспаруха ушли вместе с булгарами на Дунай, и до сих пор некоторые болгарские имена говорят о сарматском сиракском происхождении - Ангел Сираков, футболист Сираков.[Center] В настоящий момент на Кавкзае, кроме дигорцев, чистых аланских племен нет, а есть лишь племена, частично смешавшиеся с аланами. Оставшимися потомками державной Алании есть румыно- венгерские ясы., мигрировавшие с Кавказа., где обитали среди черкесов, своих друзей,ингушей (как ни странно это звучит) и дагестанцев. По наличию генотипа Ж* у племен Кавказа можно говорить , какие из них смешивались с аланами и ныне носят в себе их генотип.В целом осетины относятся к памиро-афганской диалектической группе ( ведь с пушту- диалектом у осетинов особенно много совпадений), и когда-то эта группа охватывала своим ареалом еще и предалтайский Иртыш.