Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
А вот что я нашел о Хуыджире из словаря на вашем сайте:
Хуыджыр - – в осетинской мифологии покровитель кабанов и медведей. По мнению некоторых этнографов, медведь и кабан являются животными – тотемами ряда осетинских фамилий – Арсаговых, Арсиевых, Арсоевых, Хубаевых, Хуцистовых и др. Указанные животные почитались осетинами за их могучую силу: считалось, что кабаньи клыки, медвежьи когти и зубы являются надежным талисманом против различных злых духов, «сглаза» и т.п.
На счет Хуыджира и его святилища в Хъаени, то я об этом прочитал на одном форуме, по моему балкарском или карачаевском, точно уже не помню.., но писал это осетин и по его сообщениям видно было что он пишет не отсебятину, а на самом деле разбирается в этих вопросах..
PS Честно говоря я тоже ничего о Хуыджире и его святилище не слышал, и я бы хотел это тоже проверить.
Дата регистрации: Сентября 2004
Местонахождение:
Пол:
Комментариев: 224
Все сказанное конечно интересно, только в располагаемых мною источниках нигде не нашел этому подтверждения. Если не трудно, приводи, пожалуйста ссылки, иначе все это очень напоминает мне исследования ингушских «историков», которые наперебой записывают осетин то к свиньям, то к евреям, то еще куда-нибудь. А на сайте Магас.ру читал, якобы все тот же В.А. Кузнецов утверждал, что ингуши – потомки алан...
Это же касается и святилища Хуыджира, которое якобы было в селении Кани, и помощника Афсати тоже.
Я не принимаю непроверенную информацию во внимание. Слишком много ее стало (пишут сейчас все, кому не лень), и большинство из нее – мусор.
Так что, надеюсь, что в следующий раз надеюсь, поправки будут более основательными.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
На счет кабана поправляем! Это сейчас джир/гир имеет значение кабана, а в глубокой древности этот термин означал еще и понятие самца. Кстати джир в переводе как раз и есть кабан-самец, а не самка. Вспомни помощника Афсати - Хуыджира (в его имени имеется сразу два названия кабана -иранское "хуы" и кавказское "джир"), он известен был только в иронской среде. Главное святилище Хуыджира было в селении Кани. Наши восточные соседи аварцы называют осетин-иронцев "г'ири", а вайнахи "х'ири". Наименование кабана-борова в кавказских языках: грузинское "кер", андо-цезское "херс", вайнахское "херси". Еще Абаев связывал слово "джир" со словом "аемыджыр", это слово было популярно в прошлом, когда у осетин имело место быть многоженство и это слово означало жену по отношению к другой жене (со- жена), наподобие таких слов как аемсиахс (со-зять), аемхаераефырт (со-сестра-сын). Абаев пишет: "аемыджыр заключает в первой части префикс общности -аем-, а во второй - какое-то слово со значением "муж" или "самец". Таким словом могло быть только -джир-, которое теперь означает "боров", "кабан", но подобно другим аналогичным терминам, относящимся к животным, первоначально могло означать вообще "самец"(ср. уырс-самец-жеребец). Если наше разъяснение слова аемыджыр/аемигир правильно, то ингушское енгир, чеченское емгаер(название жён при многоженстве) придется рассматривать как усвоенные из осетинского." Вот такое мнение было у Абаева....
И вы правильно сказали что всё надо исследовать, причем очень тщательно!
Дата регистрации: Сентября 2004
Местонахождение:
Пол:
Комментариев: 224
Про самоназвание алан написано в Большой советской энциклопедии (на мой взгляд достаточно солидное издание), цитату из которой я привел в предыдущем комментарии, там же есть и ссылка на статью "Аланы" из БСЭ.
Абаев - великий ученый, заслуги которого сложно переоценить, но и его гипотезы нельзя принимать за абсолютную истину, тем более, что он и сам со временем менял свои взгляды. по мере развития науки и получения дополнительной информации. Ассоциировать "ИР" с кабаном (джир) - идея не самая лучшая, не соответствующая осетинскому менталитету, пусть с точки зрения филологии и заманчивая. Нигде в осетинской этнографии и мифологии я не припоминаю ничего о том, чтобы кабан мог быть тотемным животным. Я могу не все знать - но тогда поправь меня. И насчет кавказского происхождения "ир" тоже сильно сомневаюсь. Скорее дело обстоит наоборот: топоним Кавказ имеет осетинское происхождение, хотя это тоже только гипотеза, но не моя: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кавказ
Привязывая "ир" исключительно к Кавказу, мы необоснованно проигнорируем массу топонимического материала по всей Евразии. Это неправильно: если материал есть, значит надо его исследовать.
Дата регистрации: Ноября 2006
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 228
Очень актуальная информация. Конечно, в деле организации бизнеса и, технических и технологических принципов нормирования у Америки можно и нужно многому научиться. Однако, основной порок Англо-Американского государства – это государство- рэкетир по отношению к бизнесу и предпринимательству. Отнимается половина доходов. Создаются баснословные государственные накопления, которые расходуются по преступной государственной идиеялогии «интересов». У бизнеса подрубается под корень возможности благотворительности и спонсорства. Государственный чиновник становится над обществом господином. Такая неодолимая несправедливость порождает преступность. Но не только это. Государственные структуры кровно заинтересованы в поддержании определенного уровня преступности. Тем самым оправдывается их существование их благополучие. А для большой политики, для тех же целей ( быть востребованными), создаются мировые конфликты. Для этих же целей стимулируется радикальный исламизм. Для тех же целей организованы теракты в Ньюй-Йорке и объявлена борьба с международным терроризмом. Государство-террорист планетарного масштаба отвлекает внимание на мнимые угрозы. Расходуются бешеные деньги на идеологические войны по одурачиванию человечества. Работает целостная система внушающее «думающим» интеллигентам мысль о том, что все злоключения в мире исходят от сионизма, еврей. Для реализации этих планов привлекаются лица с характерным еврейским обликом из числа еврей. Господства идеи денег, материальных благ, над духовными ценностями – основной и неодолимый порок Американского общества. Америка идет к катастрофе и угрожает потянут всех за собой.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Спасибо за ссылки!
Книга "Очерки истории алан" у меня есть.
Откуда же вам известно самоназвание алан? Насколько я знаю ни один источник не говорит о том как себя именовали аланы. Об этом история умалчивает и тут можно говорить только о предположении. А ведь есть и другое мнение (Абаева) что ирон это местный кавказский термин, который изначально был связан с тотемным животным - кабаном. Вспомните осет. джир/гир. Я не пытаюсь вас переубедить, но опять таки повторюсь, я считаю что осетины должны называть себя не алан и не осетин, а Ирон/Ираеттае, то есть так, как мы всегда себя называли. Далее, я за то, чтобы Осетию так же переименовали в Иристон-Аланию, или в Ир-Аланию, тем самым мы подчеркнем что осетины являются индивидуальным, самобытным народом (ираеттае), который входил в Аланское государство и был частью аланского народа, и который в последствии стал единственным наследником алан. По моему так будет правильнее....
В любом случае выражаю большую признательность за ту работу, которую вы проделываете. Это замечательно!
Дата регистрации: Сентября 2004
Местонахождение:
Пол:
Комментариев: 224
Дорогой не представившийся друг!
Очень хорошо, что ты считаешь себя осетином и патриотом своего народа, но если бы ты знал лучше историю этого самого народа, то тебе бы сейчас не было так смешно, ведь у алан самоназвание тоже было ИРОН. Вот уже более 200 лет историки разных стран изучают нашу историю, а нам самим она не интересна. Парадоксально – но факт. Прежде чем что-то или кого-то критиковать, нужно изучить вопрос, чтобы кроме того, что смешно, суметь высказать еще какие-либо аргументы. И того же Кузнецова рекомендую почитать внимательно, а не пытаться выдать свои мысли за его высказывания, путем выдергивания фраз из контекста. А вот тебе цитаты из книги Кузнецова «Очерки истории алан»
... аланы сумели выстоять и сохранить живую этническую и языковую традицию в лице современных осетин, говорящих по сей день на несколько трансформировавшемся аланском языке. Это обстоятельство и возможность исторической ретроспективы побуждает считать историю алан особенно интересной, а, язык осетин и очень маленькой группы ягнобцев в горах верховьев р. Зеравшан в Средней Азии представляют живые осколки так называемой «скифской» группы иранских языков, что делает эти языки и их носители уникальными для научного изучения. В этом причина неиссякающей привлекательности древней истории осетин и их языка для мировой науки.
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Я осетин и патриот своего народа, но я не могу принимать всерьез подобные публикации... Ну сколько можно трындеть об аланах, о великих, величайших, наивеличайших предках???!!!! Сколько можно выносить этот позорный бред об Лондонах, Белфастах, Хургадах, Ирландах и прочих топонимов во всем мире, которые как то похожи на осетинские названия????? Я не хочу быть аланом, по одной простой причине - мои предки всегда называли себя Ираеттае!! И я не хочу носить этноним, о котором осетины узнали сравнительно недавно. Мы всегда были ираеттае, и я бы с удовольствием написал в своем паспорте - ирон, ир, а не алан. Я не отрицаю что аланы это предки осетин, и как сказал В. Кузнецов "история алан с осетинами связана неразрывно", но отождествлять алан и осетин ОШИБОЧНО!!! Мы не равны аланам во всем, потому что осети ны, как бы кому не нравилось, как бы кто не противился этому, но осетины это кавказский народ, и рождены мы были не где то в степях, или в Азии, а здесь на Кавказе, в этих горах. Кавказ наша изначальная родина, а пришлые аланы, смешавшись с нами, дали нам свой язык, и частично культуру, в остальном осетины такие же кавказцы как и другие народы кавказа. Что касается Нартского эпоса то он имеет не иранские, а малоазиатские корни, и если его внимательно почитать и чуток подумать, отбросив все эмоции, то можно найти много противоречий с версией об аланских корнях эпоса.. Короче говоря, осетины, не торопитесь, ведь поспешишь людей насмешишь!
Дата регистрации: Ноября 2006
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 228
фишка в том что хохлы своё происхождение от сарматов НЕСКРЫВАЮТ!
А РУССКИЕ СКРЫВАЮТ И ЭТО политический выбор!
Цитата
Уважаемый, Вас можно поздравить! Допустить в двух коротких предложениях пять сонительных (а точнее, ложных ) постулатов - Вы талантливы по-своему, мяго говоря.
Итак: !.Происхождение хохлов от сарматов - никем и ничем не доказано; 2. "нескрывают или скрывают" - пустая "фишка";
3. Руские скрывают или не скрывают - такая же "фишка";
4. "политический выбор" - абсурд, не поддающийся разумению;
5. В научном мире принято за аксиому - научные выводы должны вытекать как следствие аргументов и доказательств!
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Книгы Турчанинова доказывают что у алан была руническая писменость независимое произхождение, не имеещая ничего обшего с более поздная тюркскаю руника (котороя произходила от согдийское письмо).
У протоболгар была идентичная на аланская руническая писменость. Большое количество протоболгарских рунических надписей эсть в скалный монастирь, деревне Басараб (Мурфатлар) в Северной Добрудже (которая была болгарская земля до 1878 г., потом под окупацию Румынии).
Болгарский изследователь П.Добрев приложил траскрипция руникь Турчанинова и с помощю восточноиранских и осетинский язык, прочитал много из них. Я тоже делаю это (см. моя страница на www.protobolgarien.com ). Язык протоболгар был близже к дигорском наречии осет.языка. И это неслучайно, племя двалы, дуло, дуласы, это управл.род в болгарских племен - Дуло.
В армянскою географию "Ашхарацуйц" были посоченые несколько протоболг.пл.Кавказа:
1.Купи-булгар - "Кубанские болгары", они пришли с сираками, сатархами и двалами еще в 2 в.до н.э. Мовес Хоренаци называл их Внъндур-болгар, а Птолемей и Плиний - пагериты, епагериты. Они обитали верхны Кубан - Дигория и Кабардино-Балкария, даже и этноним свой оставили - Балкария.
2.Олхонтор-болгар - это аланы-олонди Птолемея, хайландуры Хоренаци, связь олонди-олхонторы означает "Терекские болгары, р.Алонта - Терек. Их этногенеза связана с вторая аланскоая волна от 2-3 в., с ироны.
3. Дучи-болгар. Связываю с дахс-ас и племена дачани, "Ашхарацуйца". Они из дахов-максагетов и пришли с аланы. Те кто остали на Кавказ стали дахс-аз (а нет как ошибочно думается рухс-ас)
4.Китар /чдар/болгар - это эфталиты из Ср.Азии которы Хосров - Ануширван заселел на Дагестане. Китар - это кидариты - создателей эфталитской державе. Китайцы называли их юечжей - Боло и они потомки племена булодзи из Вост.Тяншяне. А авары это сродние их племена хуа, тоже из Вост.Тяншяне.
Так что и протоболгары и аланы - один большой восточноиранский народ.
Имя болгар, получилось из общо иранское *bal- войсковой отряд, група и общоиранское *gar, *gur - племя, род, осетинское gurыn - рождать. Так что болгары - просто народ, общность войнов. Такое значение и название еседоны, как называли аланских племен, от осетинское ефседон - войска, войсковой отряд!
Протоболгары и аланы один народ и для никаких тюрков в болгарской этногенезе нет историческое место. Тюрко-булгары это миф и триумф невежество об этногенезисных процессов в Эвразии! [email - wojnikov@mail.ru]
Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --
Бедный вы народ, ингуши.
Не в силах наполнится мудростью и перестать хамить всюду и везде. Видела кучки ребят ингушей во Владикавказе еще до событий 90 -ых годов. Шли по проспекту Мира и гадили, гадили всем вокруг. Непристойно кричали, улюлюкали какие-то глупости. Шли как бандиты, как дикие зверьки. Зачем их такими воспитывают? Неужели старшие люди не понмают, что такая молодежь позорит их народ?
..................
Что потом было - вообще ужас. И виноваты в этом именно ингуши, так как провцировали осетин годами. Да что там годами - десятилетиями травили честной осетинский народ своими истериками и претензиями.