Кто не помнит прошлого, у того нет будущего.

Если это провокатор , то с тобой абсолютно согласен . И , все таки - Вода камень точит . Но , а вдруг это не так , мы же не уверены в этом . Простой парень , введенный в заблуждение . Иначе нас так еще долго будут " водить на поводке " кукловоды , как телят , пока мы не поумнеем. А мы тем временем сами с себя " тащимся " . А если по телеку покажут какую - нибудь передачу или статейку хвалебную , тогда мы вообще крутые . Я во все это не верю уже . Хотя к именно сегодняшней власти у меня вопросов нет . Более того считаю что они все делают очень правильно . Кому то не нравится . Пойми , они Мира ищут не меньше нас , если не больше . Как только намечается контакт , выкатывают тему " исконных территорий " , бьют себя в грудь и обещают костьми лечь ради идеи . Но что то пока не наблюдается такой тенденции . Если кого и кладут , уж точно не того , кто гарлапанит . Тот в кустах , где нибудь в Лондоне . Чем опасна эта тема и я даже убежден , что она неразрешима по простой причине - никто не знает откудова начинать искать . Тогда весь Мир надо перестраивать . А это каллапс . Представь на секунду - в учебниках Инопланетян " Земляне из за 1 кв. км. уничтожили свою планету " Согласись смешно . Сам смеюсь .  

В 1992 г. , после событий , мы вокруг пивзавода собирали трупы . Если бы ты видел , не дай бог . Большинство были в заплатанных штанах , т. е беднота . А " крутизна " в это время сидели где нибудь в Пятигоске или в Нальчике и в ресторанах творили типа дела . Так вот - этих пацанов всех подставили . Это мое убеждение . У меня в жизни было много раз случаи , когда я сам ни в чем не виноват , но по долгу чести приходилось брать на себя . Так и этих пацанов принудили . Откажись они - позор фамилии и всему тейпу. Но это не означает , что те , кто это надумал - исправились . Такие не исправляются . Таких надо истреблять . Я уже писал , что основным законом для нас должен стать - мудрые обычаи наших предков .  

Для начала отказатся от взаимных претензий . Осетинам этот кусок земли большого счастья не принес . Так же уверен , будь он сейчас у Ингушей , проблемы от этого не исчезли бы . На уровне власти руки уже пожали . Представляю , под каким давлением возмущенных оказался Мамсуров . Так же в не лучшей ситуации Евкуров . Но что то же делать надо . За нас никто не сделает.  

Люди долгие годы хотят разгадать формулу счастья .  

Кому то счастье - много денег , кому то когда его понимают и т. д. Будучи студентом , на вопрос Что первичней Духовное или Материальное ? Я настаивал на материальном и даже пытался профессору Философии ( Стручалин у нас был ) это доказывать . Сейчас , когда поумнел однозначно Духовное . А формула счастья - жить по правилам .

Думаю , если бы я остался , они бы меня вытащили , но если бы не смогли , пытались бы . Вот даже в этом моменте ситуация . А как же тогда Закон Гостеприимства . Тогда позор тому дому . Для себя я четко знаю , что не бывает плохих народов , а если поговорить с человеком любой национальности , то он всегда найдет блестящий момент своей истории и будет оттудого раскручивать . Некоторые преследуют Национальную Исключительность . На мой взгляд это заблуждение , а если это допустим и так , тогда надо быть скромней . Я это так понимаю . Мне самому о себе говорить , хвалить себя стыдно , даже позорно . Если я того стою , то я все о себе услышу от других . К Ингушскому народу у меня претензий нет никаких У меня если и есть вопрос , то только к тем , кто толкнул на это . Достаточно много бывал в гостях в Ингушских домах и прекрасно помню и гостеприимство , тихих скромных женшин и неулыбчивых мужчин . Как и положено . Что такое идеал ? А никто не знает . Каждый думает , что он знает . У Осетин есть вопросы к Ингушам , у Ингушей есть вопросы к Осетинам . И нам не надо друг от друга требовать быть идеальными . У наших народов был прекрасный опыт совместного проживания , а поскольку в горах условия были суровые , то и быт у нас у всех был суровый , благодаря нашим обычаям мы возможно и выжили . То есть мы почти достигли Идеала . Пока в наши отношения не вмешался кто то . Тут я не хочу бросать камень в огород Русского народа. Потому что Абхазов и всякие ...штейны были далеко не русскими генералами . Если только Ермолов . Ингуши и Чеченцы думают , что Ермолов воевал против них . По Осетии он прошелся каленным железом , особенно за перевалом . Но вот сам себя спрашиваю , а почему так было . Что мы настолько были глупы и не понимали что то . Почему нас убивали безнаказанно ? Типа Законно . Кто то так подносил ситуацию и тогда в далеком Санкт Петербурге принимали неверные решения . А кто то втихаря потирал руки . У меня есть соображения на эту тему , но нет доказательств . Примерно тоже самое учинили и нам . И вместо того , чтобы дружно строить дома , играть свадьбы , ходить друг к другу в гости , нас сделали кровниками . Абсолютно уверен . Если сейчас полностью отодвинуть политиков с их неправильной политикой , наши старейшины давно бы договорились и помирились .  

Для начала нам надо повернуться друг к другу лицом , исключить всякого рода оскорбления , потому что это тоже провокация . Стараться излагать взвешенно , обдуманно , что бы тем самым никого не обидеть , не откланяясь от истины . Мы должны друг другу поверить . 

К инфомации кто меня подпустит , кто я такой ?  

Естественно , всего я знать не мог .  

В 1988 г. , во времена Гласности и т. д. , жена одного нашего работника работала в ОБКОМЕ КПСС . В те времена открыли доступ к архивам . Так вот , он принес на работу приличную пачку , листов 50 А4 , вот там была инфомация . Там было и про департацию и про революцию и много истории вообще . Всякие карты . Я прочитал все , но все думали , раз открыли доступ , значит навсегда . И по недальновидности своей , а может за ненадобностью оставили их на ящиках с пивом и они уехали куда то . Сейчас понимаю , какие это важные бумаги . 

Почему назвали г. Орджоникидзе - понятия не имею . Знаю , что Осетины назвали Дзауджыкау . Там политика , на уровне власти . 

То , что ОБКОМ Ингушетии находился во Владикавказе , если не ошибаюсь на ул Черноглаза , было описано в этих архивах. После развала Горской Республики все разделились по своим Автономиям , в том числе и Ингушетия с центром в г. Назрань . Но на тот момент в Назрани не оказалось подходящего здания под ОБКОМ КПСС и временно ОБКОМ разместили в г. Владикавказ в двухэтажном добротном доме , а работников разселили на Шалдоне . Еще вроде бы выделялись средства на строительство здания в Назрани , но здания не построили , деньги куда то дели . В этом Осетинская партийная верхушка увидела умысел и приложила усилия , что бы поскорее этот ОБКОМ переехал . Может двум ОБКОМам было неуютно рядом , а может из каких то других соображений.

БУЗНЫГ!!!

еще раз даю ссылки 

http://osetins.com/2007/10/09/alany-v-zapadnojj-evrope.html  

http://www.darial-online.ru/2004_5/gaysin.shtml 

А где ссылка именно?

Осетин тогда же Сталин хотел сослать в Крым , на место Крымских Татар . Думаю , за Осетин кто то заступился из военной верхушки в силу того , что было много героев . Иначе департировал бы . Таким образом он хотел строить Великую Грузию . И именно в этом основная причина департации , а все остальное был повод . Чеченцы , Ингуши и Осетины ему мешали . Хоть он и родился Осетином и в Осетии ему стоит памятников , больше чем где либо , для Осетии он хорошего ничего не сделал , если не считать хорошим то , что не департировал .

Насчет Аланских островов ZARINHUR скинула интересную ссылку . Посмотри , интересно .  

И еще , от себя . Кто их научил пить из турьих рогов и где они их брали ? А затем они его тоже втыкали в хлеб Однако .

Ты просто невнимательно прочитал . Я как раз и пишу что Адыгские и Дагестанские народы избежали депортации .  

По поводу журналистов на площади Свободы . 

Накануне , это была пятница , я был в п. Карца у знакомых Ингушей . На тот момент все улицы поселка были заблокированы плитами . Открыта была одна улица на въезд и одна улица на выезд . На тот момент ситуация была накалена сильно . Неделей раньше по трассе ехал Осетинский ОМОН , но дорогу стали перебегать мальчик и девочка . Мальчик успел перебежать , а девочка , к сожалению , нет . На этой почве разгорелся сильный скандал со стрельбой . Так вот , в Карца мы пили водку , жарили мясо - общались , отдыхали . Затем я стал собираться домой . Они мне предложили остаться , мол выпил водки , мало ли что . Но один парень , его звали Мухажер , сказал мне - " Лучше уезжай , наши хотят что то замутить " Я бы все равно не остался , но факт. На следующий день , в субботу мы до обеда работали , я приехал на работу . Сделав свою работу , примерно в 13 - 00 я поехал домой и решил заехать на газ. заправку , что на Черменском шоссе . Не доезжая метров двести до Черменского шоссе стоит здоровенная машина , перегородив дорогу . Дальше стоит толпа народу и какая то возня . Подошел ближе , все показывают в сторону селения Чермен . Там все окутано дымом . Что случилось - Ингуши напали . А это были жители с. Чермен , которые , как обычно по субботам , поехали в город на базар . А обратно их не пускали люди в форме - не военной , не милицейской . Короче в это поверить было трудно . На следующий день я пошел на площадь Свободы г. Владикавказ узнать что происходит и чем я могу помочь ? По городу ползли всякие слухи , но ситуацию никто не контролировал . Это называется застали в расплох. А если говорить человеческим языком , никто не мог в это поверить . Вот там я и встретил десятка три журналистов , которые слонялись среди народа и задавали провакационные вопросы . И в тот момент Галазов абсолютно ничего не решал . Его и не видно было . Единственное что он сделал , встретился , не знаю где , с Дудаевым с просьбой сдержать свои войска . Вот все его участие . 

На мой взгляд , вот именно за этот период нам всем должно быть стыдно , потому что , все что было до этого - это все власть , народ там ни при чем . А вот здесь именно народы сами столкнулись . И когда я говорил о покаянии , я больше этот момент имел в виду . Кто должен покаятся ?  

Надо заглянуть в глубину веков и поучиться у своих предков , как мирились кровники .

я с пидарасами не разговариваю!...

С удовольствием бы написал , но все что помню на память я описал . К сожалению всех названий я не помню . Я уже почти двадцать лет живу вне Осетии . Единственное , что могу добавит , прежде чем начать карательную операцию , кто то напал на Казацкие станицы , оставив Осетинский след . В овет Казаки напали на Владикавказ и учинили резню . Есть " памятная " улица во Владикавказе " Августовских событий " , тем самым ослабив и тех и других , а после этого начался террор . Те книги , где я все это я читал давно утрачены . По неосторожности , аккуратно собрав в коробки , положил их в гараже откуда они благополучно исчезли . Современным источникам , особенно Интернету верить нельзя . Все подтасовано , подогнано , одним словом фальшиво .  

" Если бы в 1992 году ваше руководство не хотело бы маленькой победоносной войны, то ее не было бы. Но ЗАКОН О РЕАБИЛИТАЦИИ нужно было опорочить. Что и было сделано. " 

Ты действительно так считаешь ? 

Возможно это удобное прикрытие , но что ты можешь подумать о человеке , когда тебя этот человек , глядя в глаза , обманывает ? 

Если ЦТ все завуалировало , то для меня это не проблема , это " поберегли сознание общественности ", а я все прекрасно знаю и могу напомнить  

После ряда взаимных «обменов кровавыми любезностями», в ночь с 30 на 31 октября 1992 года ингушские военные формирования, состоящие из мобильных, хорошо вооружённых отрядов, пересекли границу Северной Осетии и начали боевые действия по захвату сёл Пригородного района. К ним присоединились многие жители Северной Осетии ингушской национальности. В этих сёлах запылали осетинские дома, стало вывозиться имущество и крупный рогатый скот, угонялись транспортные средства осетин, а также предприятий. При малейшем сопротивлении люди уничтожались. Первым приняли бой сотрудники Черменского поселкового отделения милиции, но силы были неравными. Оставашихся в живых, раненных милиционеров боевики забросали противотанковыми гранатами, и обезображенные трупы несколько дней лежали под обломками здания. Другое зверское преступление было совершено в посёлке Карца, где в местном клубе ингушами были расстреляны 25 заложников - осетин. И это были далеко не единичные случаи.  

Внезапность удара сыграла свою роль. За 2-3 дня ингушские боевики продвинулись на 10-15 км и достигли окраин Владикавказа. В эти кровавые для Осетии дни было убито более 100 человек, большое количество мирного населения было взято и увезено в Ингушетию заложниками. Многие пропали без вести и судьба их неизвестна по сегодняшний день. Было разрушено и сожжено много осетинских домов в оккупированных сёлах Пригородного района. Все эти события всколыхнули народ, вызвали ответную ярость и жажду мести за содеянное. На защиту республики со всех населённых пунктов потянулись тысячи молодых людей, примкнув к ранее созданным на случай агрессии, национальной гвардии, народному ополчению и силам министерства внутренних дел. Из Южной Осетии на помощь братьям прибыл хорошо вооружённый и имеющий боевой опыт батальон из 400-500 человек. Под угрожающим нажимом возмущённых народных масс армейское руководство также оказало некоторое содействие в вооружении ополченцев и органов правопорядка республики (см.статью о Г.Кантемирове в разделе "Генералы и адмиралы"). Всё это возимело своё действие, и к исходу новой недели, вся территория Пригородного района была очищена от нападавших. Гнев за содеяное, в ряде случаев перехлестывал через край и жертв с ингушской стороны оказалось заметно больше. Причем справедливости ради нужно признать, что ввиду большой интенсивности огня и применении тяжелого вооружения, среди этих жертв были и мирые люди.  

Ранее в зону конфликта были введены Российские войска, которые, заняв нейнтральную позицию, вступали в бой только в ответ на акты прямого на них нападения. К 5 ноября войска заняли позиции между противоборствующими сторонами с целью недопущения дальнейшей эскалации военных действий.  

Итоги этого, первого на территории России, вооруженного конфликта печальны как для осетин, так и для ингушей.  

-Всего погибло 546 человек ( в том числе 105 осетин и 407 ингушей)  

-Около тысячи человек были ранены и искалечены  

-Сотнями захватывались заложники, которые потом в основном были обменены между сторонами конфликта.  

-В зоне боевых действий полностью разрушены многие дома и строения, как ингушские, так и осетинские.  

-Почти всё ингушское население Пригородного района и Владикавказа (более 30 тысяч человек) покинуло свои жилища и надолго стало беженцами. 

Газета ВЕСТИ. 

Есть более детальные подробности очевидца , т. е меня . 

Вот видишь , как полярно противоположно все выглядит ? 

Но твоя позиция меня удивила .  

С большим интересом прочитал твою статью. Можешь поподробней рассказать про период 1918 - 1922 годов, в частности о территории нынешнего пригородного района. Многие детали я не знал, что ты здесь описываешь. Спасибо за информацию.

Когда я писал о перекосах в воспитании , я подразумевал обе стороны , ибо уверен , что всегда бывают виноваты обе стороны , в любом вопросе . Возможно , бывают исключения . И , вместо того , чтобы консолидироваться , мы , т. е. обе стороны пошли на конфронтацию . И тут винить только одну сторону ошибочно . Так как , по поводу " особого положения " есть определенные воспоминания . В молодости , были приводы в Милицию . где я часто имел возможность наблюдать , когда Осетина за ношение холодного оружия закрывали , Ингуша отпускали . Когда я поступал в Университет ( СОГУ ) при сдаче экзаменов все писали сочинение , Ингуши и Чеченцы писали диктант . Это было в 1977 году . Эк. фак. Может было еще что то . Это попадает в категорию " особого положения "? Тут уместно вспомнить о демагогии . Так вот , все эти фальшивые льготы используют против нас , внушая вам одно , нам другое . При этом хочу подчеркнуть , что , на данный момент это инициатива ни старших наших и даже не власти. Ислючительно СМИ . И то , что ты упомянул поселок Черноречье , возможно это было , а если нет ? Но самое главное , что эта молва гуляет и свою разрушительную миссию исполняет . Но ведь все можно выяснить , только кто позволит . Вот Грузины в страхе бежали от группы " Восток " , значит они тоже имеют моральное право исказить реальность , что бы оправдать свой позор . 

Что касается Пригородного и Моздокского районов .  

Земли , в пределах которых Осетия единой вошла в состав России я описывал выше . После подписания Георгиевского трактата , на Северном Кавказе начались волнения против власти , в том числе и межэтнические , Россия усмотрела в этом коварство Грузии и отвернулась от нее , занялась наведением порядка на Северном Кавказе . Грузия немедленно подверглась нападению Ирана , царь Ираклий 11 бежал , а Тбилиси защищали Абхазы , Осетины , Кистинцы . На точность не претендую , передаю смысл происходящего . Грузия была на грани истребления . На помошь пришли 20 000 казаков со стороны России . На Северном Кавказе ," поджигаемая " Турцией , активизировались Черкесы . На тот момент они доминировали на Северном Кавказе . Так вот , что бы оградить Осетин и Ингушей от набегов Кабардинских князей власть решила поделить земли между всеми этносами поровну . И между каждыми этносами , как буферную зону , селили Казаков . Так вот эта полоса прошла гораздо западнее Джерахского района , по Тереку ( вверх , в сторону Тарского , Сунжи и т.д. Тогда Осетины тоже были против , подняли восстание , ждали на помошь Шамиля , но тот толи не пробился , то ли просто не пришел , сейчас трудно утверждать . В результате восстание было жестоко подавлено , по всей горной Осетии максимально порушены ( взорваны ) боевые башни . Со стороны юга Мачабели и Эриставы , воспользовавшись ситуацией , а может подогрев ее , с помошью русских пушек громили Осетию по все длинне Дарьяльского ущелья , присваивая земли и обозвав Дарьяльское ущелье - Военно Грузинской дорогой . Беспредел , и помощи ниоткуда . Не сложно догадаться , что мог в такой ситуации испытывать Осетинский народ .  

С 1918 г. по 1922 г , бравый Лениско - Сталинский "сокол " комиссар С. Орджоникидзе , обвинив Осетин и Казаков в том , что они не поддержали Революцию , а выступили на стороне официальной власти , учинил террор с расстрелами и выселениями по всей этой полосе ( упомянутой ранее ) , Ингушская роль в том беспределе была более , чем активная . В результате на Севере Осетины потеряли еще часть земли - это Кантышево , Даллагкау ( Нижнее село ) , Плиево ( село Плиевых ) , Экажево ( село Икаевых ) , Калмы кау ( село Змей ) и далее все остальные села пресловутого Пригородного района . А на Юге - Казбекский район , Душетский район , Горийский район . Южную Осетию тоже административно отобрали , придав ей статус Автономии . И опять Осетины один на один , рядом никого . Когда то Гамсахурдия утверждал , что Кавказский хребет - это и есть естественная граница . Возникает вопрос , как он не заметил на Северном Кавказе Казбекский район .

В начале 90- х г. у меня на ЦСКА были свои дела . В те же годы там же был со своими делами Хан ( Чечен ) Затем он уехал во Францию . Так вот , в ходе общения я встречался с многими ребятами - Чеченами . Достойными . Когда я при них говорил " Чеченец " , они поправляли , что правильно " Чечен " . Хотя до этого я всегда знал , как Чеченец . Для меня это не принципиально . Поверь , никаких оскорбительных мыслей . На ЦСКА общение длилось пять лет . До ЦСКА , я 14 лет работал на Пивзаводе . За пивом из Чечни и Ингушетии приезжало много народу . Сейчас поименно вспомнить трудно , но это не важно . Тоже был большой опыт общения . В Армии ( 1974 - 1976 осень ) в Германии со мной служили два Чеченца . В лагере ( 1981 - 1984 ) в Приморско Ахтарскй , Краснодарский край , со мной сидели три Чеченца и один Ингуш из Ачалуки . Как видишь , опыт общения есть , соответственно есть база , на которую я опираюсь . Демагогии не отследил , подскажи .

светлана,в том, что ты отлично даешь нелепые и ненужные советы-в этом, ты действительно спец, тебе равных в этом нет. Так что ты для меня пустое место, я не собираюсь на этот детский сад вестись, пора бы тебе писать здесь более умные вещи, как кроме про кукол и желать мне спокойной ночи, мышление на уровне детского сада. Не собираюсь тратить на ничи свое время.Будь умнее, и может все у тебя будет прекрасно. Удачи! Пока! 

Мае ирон аефсымаертае, ныууадзут ацы ничиты, мауал цаем фыссут, мауал сын даеттут дзуапп. Уаед аерсабыр уыдзысты. Каеннод аей куы уыной хыл скъахын каей у сеа бон, уаед фыддаер каенынц. Форуммае бахизаен куы нал и се лгъыстытаей ирон адаемы ныхмае. Табол раст бакодта, нал саем фыссы, уымаен аемае дзы ницы пайда зыны.

Очень приятно , что ты услышал мои слова . Если вести себя разумно , не реагировать на провокации . Провокаторы всегда были и , к сожалению , будут .Поскольку они всегда под маской добродетели . Но и с ними есть методы борьбы . Честь и Совесть ( Æгъдау æмæ Æфсарм ) надо высоко над головой поднять в обществе и тогда им не найдется места среди нас . У нас один путь - путь праведный . Он многим неудобен , но , самое главное - он устраивает нас и он ведет к Миру . А я точно знаю ,как Осетинский народ , так и Ингушский народ желает жить в Мире . И еще этот Мир надо беречь . 

Флаг у тебя красивый .

Я с тобой согласен. Всё не так просто. Что-бы сделать то, что ты говоришь, нужно многим добрым людям собраться в одну силу с этой целью. Это не так просто сделать. Есть много вопросов. Однако ничего невозможного тут нету..... Между прочим, у меня такое чуство, что под никами гамид, дагир, автуринский и светлана скрывается одна искуснопёрая личность. Так или иначе автуринский точно проплаченная бумажная крыса, отрабатывающая свои 30 серебренников, и вполне возможно никакой он и не чеченец, а какой нибудь неудавшийся писака, строчащий свои памфлеты к примеру из Москвы... одно точно - шизо у них в диагнозе!

Дело в том , что я очень хорошо знаю и Ингушей и Чеченов . ( Хоть Автуринский возмущается , что я пишу Чечен , а не Чеченец , но это правильно . ) Вырос я во Владикавказе , воспитывался в Чермене . Про своего деда я писал выше . К сожалению , в воспитании были допущены ошибки ( 60 - 80 г.г. ) , у них четко сложилось мнение , что во всех бедах Чеченов и Ингушей виноваты Осетины . Осетин тоже чуть не сослали . Но ведь так же не сослали Адыгские народы и Дагестанские народы . А пальцем показали на нас . Почему , кому это нужно ? Для себя я знаю , кому это нужно , но у меня нет доказательств , все завуалировано . Кукловоды все за бугром . В 1992 г. на следующий день я пошел на площадь Свободы , узнать - что происходит и как помочь . Меня поразило присутствие всяких Западных журналистов в большом количестве , многие из них говорили на Осетинском языке . Откуда они взялись так скоро ? Приехали заблаговременно , они все знали . Вот так .  

Пути к примерению есть , но прежде должно быть раскаяние . Эти кукловоды прекрасно знают наши " слабые" места ( черты характера ) и пользуются этим . Наша задача не выяснять - из за кого , на это может уйти много десятков лет , а устранить поблему . Ты сейчас можешь подумать - умник . Не , я не умничаю , мне так хочется и надеюсь так будет .