Iriston.com
www.iriston.com
Цæйут æфсымæртау раттæм нæ къухтæ, абон кæрæдзимæ, Иры лæппутæ!
Iriston.com - история и культура Осетии
Кто не помнит прошлого, у того нет будущего.
Написать Админу Писать админу
 
Разделы

Хроника военных действий в Южной Осетии и аналитические материалы

Публикации по истории Осетии и осетин

Перечень осетинских фамилий, некоторые сведения о них

Перечень населенных пунктов Осетии, краткая информация о них и фамилиях, в них проживавших

Сборник материалов по традициям и обычаям осетин

Наиболее полное на сегодняшний день собрание рецептов осетинской кухни

В данном разделе размещаются книги на разные темы

Коста Хетагуров "Осетинскя лира", по книге, изданной во Владикавказе (Орджоникидзе) в 1974 году.


Перечень дружественных сайтов и сайтов, схожих по тематике.



Rambler's Top100 Рейтинг@Mail.ru Индекс цитирования
Статьи Словари
Здравствуйте, Гость
Регистрация | Вход
Вы не зарегистрировались. Гости не могут писать комментарии
Автор Сообщение
ya ne osetin :
перейти в начало страницы
Mitglied
27.06.2015 , 13:24

Дата регистрации: Июня 2015
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 1

господа вайнахи какая вам разница кем себя называют осетины 

хотят они быть аланами так пусть будут когда я учился в школе в Орджоникидзе в 60х годах они себя называли нартами теперь аланами потом они станут русскими а через лет 100 мы все будем писать статьи в которых будем вспоминать нарто-алано-осетин

Профиль ya ne osetin
Сослан. :
перейти в начало страницы
Mitglied
12.06.2009 , 10:22


Дата регистрации: Мая 2009
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 2

А вот урод оодписавшийся "не скажу" тебе отдельный презрение. Человек делающий токое заявление должен отвечать за свои слова. И еще какбы то нибыло вы сами знаете чего стоите. А мы вас би4 и будим бить всегда

Профиль Сослан.
Сослан. :
перейти в начало страницы
Mitglied
12.06.2009 , 10:06


Дата регистрации: Мая 2009
Местонахождение:
Пол: не доступно
Комментариев: 2

Госпада кому вы хотите что доказать!? Тем нелюдям которым нет не чего святого. У которых нет не какиф понятий. Осетины ~ евреи? Юто еще что перед тем что пишеться у них на форуме . Это оказываеться не они,а мы напали наих народ когда еще даже петухи спали. Это не они безчинствовали в дачном. Это не они износиловали и затем четвертвовали девушку в чермене. Это не они в совешенстве влодея осетинским языком выманивали из кинотеатра своих односельчан и соседий в Южном и безжалостно расстреливали. Это оказываеться мы връвались в их дома резоли и убивали. Более того мы скармливали их детей свиньям. Да простит вам ваш Аллах ваши грехи если такое можно простить. . Ктото ттут писал что мол осетины прятались за федералами, так это полный бред. Еслиб не они в то время те которые как пзорные шакалы драпал сломя голову в ингушетию остался бы лежать на нашей земле.

Профиль Сослан.
не скажу :
перейти в начало страницы
не зарегистрирован
07.11.2008 , 09:45

Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --

блин осетины какие вы нытики там вас Грузины там вас Ингуши..... кароче не фига вы не аланы как говарится собака лаит карован идёт.

 
Русский :
продолжение перейти в начало страницы
не зарегистрирован
23.09.2008 , 23:53

Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --

Если же во времена монголов евреи "привнесли" татаский на кавказ, то почему татский НЫНЕ стал так похож на фарси, не имея ни единого дополнительного сходства с совр. осетинским по сравнению с фарси? А где исламские арабизмы в осетинском, обильные в фарси того периода? А где изафет? Ведь еще в конце древнеперсидского, еще в 4 веке до н.э. появляется эта грамматическая форма. Изучая осетинский словарь, изафета я не обнаружил. Для вящей непредвзятости приведу примеры даже не фарси, а среднеперсидского аршакидов двухтысячелетней давности. "Nāmak i mard" - "письмо человека", произведение "Mategdān i hazār datestān" - "книга тысячи судебных решений" и т.п. т.е. Осетинский, как я заметил, этим изафетом не обладает, так же, как и ДРЕВНЕперсидский. Там определение не связывается с полежащим с пом. частицы iТ.е явление изафета - более позднее. Но изафет развился и в курдском, более близком по строю с персидским. Почему же тогда предки осетин, "усвоив от евреев" вариант персидского, вдруг вернулись к более древней форме синтаксиса (?!), а таты-евреи вдруг стали говорить на языке очччень близком к СОВРЕМЕННОМУ персидскому?! Не бред? А чередование r/l (ротацизм-ламбдаизм), разделившее ирансие языки еще более 2,5 тыс лет назад. Как по-осетински звезда? Не хочу опять рыться в словаре, но вроде стъала. Даже в среднеперсидском оно звучит как sitāreh! Аналогично Aryana (ср.перс ērān) и Алан

Начиная со среднеперсидской эпохи скопления согласных стали "противны" персидскому уху (но были "прятны" древнеперсидскому), поэтому это самое i между s и t в предыдущем слове, и Sepid (белый) вместо древнеперсидского spenta и т.п. 

Удивительно, как это "потомки евреев" эпохи монгольского нашествия вдруг решили "эволюционировать" в сторону древнеиранских языков!! Назад - в будущее! Кому не лень, пусть покопается в древне- и ранне среднеперсидских лексемах и сравнит их с современными и осетинскими. Любой студент- филолог убедительно докажет, что осетинский можно сравнивать лишь с юго-западно-иранскими языками древнеиранского периода, ибо далее дивергенция увеличивается, а конвергенции нет и следов, что говорит об отсутствии взаимопроникновения упомянутых языков. Тот же студент сделает вывод, что язык-предок осетинского и татского был общим задолго до ахеменидских письменных памятников! Уважающий же себя ученый, и не только иранист, в лучшем случае посмеется над изысками упомянутых "реформаторов", а в худшем - не подаст руки. 

ПыСы. Посмотрите иелкую карту Сев.Аз-на и увидите там ок. 30% иранских топонимов! 

ПыПыСы. Ученые "неоаланы", видимо, забросили свои традиционные хуррито-урартские изыскания ввиду крайней доисторичности связей, вот и обратились к аланам)))

 
Русский :
продолжение перейти в начало страницы
не зарегистрирован
23.09.2008 , 23:24

Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --

Если же во времена монголов евреи "привнесли" татаский на кавказ, то почему татский НЫНЕ стал так похож на фарси, не имея ни единого дополнительного сходства с совр. осетинским по сравнению с фарси? А где исламские арабизмы в осетинском, обильные в фарси того периода? А где изафет? Ведь еще в конце древнеперсидского, еще в 4 веке до н.э. появляется эта грамматическая форма. Изучая осетинский словарь, изафета я не обнаружил. Для вящей непредвзятости приведу примеры даже не фарси, а среднеперсидского аршакидов двухтысячелетней давности. "Nāmak i mard" - "письмо человека", произведение "Mategdān i hazār datestān" - "книга тысячи судебных решений" и т.п. т.е. Осетинский, как я заметил, этим изафетом не обладает, так же, как и ДРЕВНЕперсидский. Там определение не связывается с полежащим с пом. частицы iТ.е явление изафета - более позднее. Но изафет развился и в курдском, более близком по строю с персидским. Почему же тогда предки осетин, "усвоив от евреев" вариант персидского, вдруг вернулись к более древней форме синтаксиса (?!), а таты-евреи вдруг стали говорить на языке очччень близком к СОВРЕМЕННОМУ персидскому?! Не бред? А чередование r/l (ротацизм-ламбдаизм), разделившее ирансие языки еще более 2,5 тыс лет назад. Как по-осетински звезда? Не хочу опять рыться в словаре, но вроде стъала. Даже в среднеперсидском оно звучит как sitāreh! Аналогично Aryana (ср.перс ērān) и Алан

Начиная со среднеперсидской эпохи скопления согласных стали "противны" персидскому уху (но были "прятны" древнеперсидскому), поэтому это самое i между s и t в предыдущем слове, и Sepid (белый) вместо древнеперсидского spenta и т.п. 

Удивительно, как это "потомки евреев" эпохи монгольского нашествия вдруг решили "эволюционировать" в сторону древнеиранских языков!! Назад - в будущее! Кому не лень, пусть покопается в древне- и ранне среднеперсидских лексемах и сравнит их с современными и осетинскими. Любой студент- филолог убедительно докажет, что осетинский можно сравнивать лишь с юго-западно-иранскими языками древнеиранского периода, ибо далее дивергенция увеличивается, а конвергенции нет и следов, что говорит об отсутствии взаимопроникновения упомянутых языков. Тот же студент сделает вывод, что язык-предок осетинского и татского был общим задолго до ахеменидских письменных памятников! Уважающий же себя ученый, и не только иранист, в лучшем случае посмеется над изысками упомянутых "реформаторов", а в худшем - не подаст руки. 

ПыСы. Посмотрите иелкую карту Сев.Аз-на и увидите там ок. 30% иранских топонимов! 

ПыПыСы. Ученые "неоаланы", видимо, забросили свои традиционные хуррито-урартские изыскания ввиду крайней доисторичности связей, вот и обратились к аланам)))

 
Русский :
перейти в начало страницы
не зарегистрирован
23.09.2008 , 23:23

Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --

Скифов и их потомков "приватизировали", кстати, турки и азеры, еще задолго до предлагаемой статьи)). Сам я бывший бакинец, поэтому был свидетелем зарождения подобной приватизации еще в 80-х. О "тюркоязычии" скифов и их родственников те, кто знает турецкий, могут почитать в любой исторической их статье в википедии. Кто не знает, может покопаться в азер. изысках. Я, как и все выходцы из Закавказья не слишком знал и интересовался Северным Кавказом. Однако последние события меня, интересующегося историей и лингвистикой, в частности, иранской, заставили скачать осетинско-русский словарь. Сразу бросилась в глаза видимая (известная мне, конечно) ираноязычность осетин, хотя обычный человек не заметил бы никакой схожести осетинского с персидским или татским (горско-еврейским). Но, замечу, все же иранская ритмика в артикуляции налицо! 

Татский язык можно было слышать в Баку почти исключительно от "горских евреев". Между татским и персидским существует взаимопонимание на 80-90%. Т.е. языки фактически отличаются на уровне диалектов. Следует отметить, что татский язык возник на территории северного Аз-на и Юж. Дагестана еще начиная с Сасанидов. Произошел он из персидского того времени, став, фактически, его северным вариантом. Необходимо упомянуть, что еще в 19 веке число говорящих на татском было десятки % , и евреев среди них было меньшинство. 

Население, говорившее на татском, с 11 века стало подвергаться медленной тюркизации, а во времена СССР его упоминание было фактически запрещено, таты-мусульмане "стали" азер-цами, и их язык начал исчезать еще стремительнее. Но я знал довольно много семей в Баку, которые знали этот язык, считая себя азер-цами и употребляя татский наряду с "официальным" на уровне "кухонного" наречия. 

Также важно заметить, что татским пользуются не только местные евреи, происходящие из Ирана, но и пришедшие оттуда армяне, столетия назад основавшие ряд сел в северо-западном Аз-не, в частности в районе г. Шемаха. Последние, кроме татского, говорили и на армянском, хотя татским пользовались чаще. 

Т.к. евреи, являясь общиной замкнутой, сохранили этот язык более всех, поэтому-то он и стал называться горско-еврейским. Плюс мнгочисленные заимствованияиз иврита, придавшие татско-еврейскому дополнительные особенности, касающиеся исключительно лексики. 

Не являясь дипломированным специалистом, я, руководствуясь "железной логикой" и полагаясь на законы филологии, могу утверждать, что, чем дальше мы будем анализировать ретроспективу татского, тем ближе подходить к среднеперсидскому и началу фарси. Только последний мошенник от науки может игнорировать это утверждение. 11 век - это время Низами. Этот поэт писал на фарси, хотя жил в Гяндже, - терр совр. Аз-на. Местные историки что только не изобретали, пытаясь доказать, что Низами был тюрком, а на фарси писал, т.к. последний был языком культуры и т.п. Возможно, это так. Но, тогда придется отменить татский язык среди неиудейского населения Сев. Аз-на, или же объявить еврейскую гегемонию над этими народами в средневековье иранских евреев - эммигрантов. Бред? Для неангажированного историка - да. 11 век - это "царство" персидского в этом регионе, который все более дивергировал в татский.

 
Tabol :
перейти в начало страницы
Administrator
12.09.2008 , 17:12


Дата регистрации: Сентября 2004
Местонахождение:
Пол:
Комментариев: 224

Интересно, какая у тебя научная степень, что ты устала спорить с докторами наук? :)

Профиль Tabol Домашняя страница Tabol
:
перейти в начало страницы
не зарегистрирован
12.09.2008 , 10:02

Дата регистрации: --
Местонахождение: --
Пол: не доступно
Комментариев: --

Знаете я устала с вами спорить. Одному я рада, что все мы когда-нибудь умрем. А на том свете будем видно кто из нас еврей. АЛЛАХ всё видит.

 
Реклама:

Ossetoans.com allingvo.ru OsGenocid OsGenocid ALANNEWS jaszokegyesulete.hu mahdug.ru iudzinad.ru

Архив публикаций
  Июля 2019
» Открытое обращение представителей осетинских религиозных организаций
  Августа 2017
» Обращение по установке памятника Пипо Гурциеву.
  Июня 2017
» Межконфессиональный диалог в РСО-Алании состояние проблемы
  Мая 2017
» Рекомендации 2-го круглого стола на тему «Традиционные осетинские религиозные верования и убеждения: состояние, проблемы и перспективы»
» Пути формирования информационной среды в сфере осетинской традиционной религии
» Проблемы организации научной разработки отдельных насущных вопросов традиционных верований осетин
  Мая 2016
» ПРОИСХОЖДЕНИЕ РУССКОГО ГОСУДАРСТВА
» НАРОДНАЯ РЕЛИГИЯ ОСЕТИН
» ОСЕТИНЫ
  Мая 2015
» Обращение к Главе муниципального образования и руководителям фракций
» Чындзӕхсӕвы ӕгъдӕуттӕ
» Во имя мира!
» Танец... на грани кровопролития
» Почти 5000 граммов свинца на один гектар земли!!!
  Марта 2015
» Патриоту Алании
  Мая 2014
» Что мы едим, или «пищевой терроризм»
  Апреля 2014
» ЭКОЛОГИ БЬЮТ ТРЕВОГУ
  Августа 2013
» Хетӕг Ирыстонмӕ цӕмӕн лыгъд?
» Кто такие нарты?
» Ды хъæздыгдæр уыдтæ цардæй
» ДЫУУӔ ИРӔН ЙӔ ЗӔРДӔ ИУ УЫД
» ПОМНИТЕ, КАКИМ ОН ПАРНЕМ БЫЛ...
» ТАБОЛТЫ СОЛТАНБЕДЖЫ 3АРӔГ
  Июля 2013
» «ТАМ ПОЙМЕШЬ, КТО ТАКОЙ»…
» Последнее интервью Сергея Таболова